Зробити резюме статті: (ChatGPT)
Поддержите Вильне Радио
В Лиманской громаде остаются более 2,5 тысячи человек, а эвакуация практически невозможна из-за обстрелов и затопленных дамб. Начальник городской военной администрации Александр Журавлев рассказал журналистам Вильного Радио о ситуации в громаде, работе мобильных офисов для переселенцев и сложностях, возникающих с заявлениями на компенсацию за жилье.
Территория Лиманской громады была оккупирована в 2022 году после начала полномасштабного вторжения россиян. В 2023 году громаду освободили, и все 40 населенных пунктов получили статус территорий в зоне активных боевых действий.
Александр, расскажите о работе администрации с ВПЛ. Что делают для граждан, вынужденно покинувших свои дома? Знаем, что планируется открытие хаба в Обухове.
Да, это наша постоянная работа, вместе с партнерами из разных регионов Украины продолжаем создавать пространства, где люди могут получить поддержку. В Обухове тоже работаем, планы по хабу есть.
У нас на сегодня подписаны меморандумы с городами Корсунь-Шевченковский, Кременчуг. И сейчас готовится подписание меморандума не с самим городом Обухов, а с их районным советом. Они нам выделят место для того, чтобы мы закрепили своих сотрудников. Это и для ЦНАП, и для госрегистратора, чтобы они там работали на постоянной основе.
Я лично также провожу выездные приемы, но сейчас времени нет, потому что у нас немного проблем с логистикой в Лимане из-за рек Северский Донец и Оскол. Для меня быть здесь, на месте, сейчас в приоритете.
Но, конечно, временно перемещенным лицам нужна помощь, и мы об этом не забываем. Помощь какого характера — у людей много запросов в ЦНАП, по реестру относительно разрушенного жилья. И им нужно помочь с этими вопросами. Плюс, вы же понимаете, что мы физически не можем создать хабы в каждом населенном пункте, куда переехали наши люди из громады. Это просто нереально, но все равно мы должны помогать.
Поэтому я и решил, чтобы люди не ездили в какой-то большой город, а к ним приезжали все, кто нужен. Я это решение ввел еще в 2022 году, оно у нас работало и в последующие годы. У нас есть техника, транспорт, туда садятся представители администрации, представители ЦНАПа, госреестра. Они с собой берут “старлинк”, “экофлошку”, генератор. Мы заранее договариваемся с администрацией населенного пункта, в который едем, и нам предоставляют помещение. Мы там принимаем наших людей, наших переселенцев и решаем их вопросы. Вот такие мобильные офисы у нас работают.
А как вы предупреждаете людей, что такой мобильный офис приедет к ним?
Мы заранее делаем объявления в соцсетях, что вот в такой-то день будут работать такие-то специалисты по такому-то адресу и в какое время. И я хочу вам сказать, что это очень эффективно работает. Я по возможности тоже стараюсь ездить, недавно проводил прием в Кременчуге. Лично с 8:00 до 16:30 принял 24 человека. И все люди, которые к нам обратились, получили положительный результат.
С какими вопросами обращаются люди? Есть ли, возможно, наиболее популярные запросы?
Разрушенное жилье — это главное, с чем люди обращаются сейчас. Вы же понимаете, что такое Лиманская громада. Это 40 населенных пунктов: один город и 39 сел и поселков. В мирное время, до масштабного вторжения, люди, преимущественно в селах, не очень беспокоились об официальном оформлении наследства, например. От дедов к родителям жилье просто переходило.
Собственно, поэтому весь процесс немного тормозится, потому что у нас на сегодня уже 2800 заявлений. Люди к нам обратились, а мы пока только где-то до тысячи смогли выдать сертификатов. И я честно скажу, просто в документах бардак, но мы выясняем, просто не так быстро, как хотелось бы.
Мы на Вильном Радио работаем с темой компенсаций за разрушенное жилье. По Лиманской громаде видно, что работа комиссий ведется, и общая сумма выплат одна из самых больших в области. Но основные сложности — это неправильно поданные заявления, я так понимаю?
Да, у нас громада в зоне активных боевых действий, здесь много разрушенного жилья, соответственно. Но когда только начинали работу над выдачей жилищных сертификатов, мы на тот момент не подпадали под действие программы. Потому что еще как-то не адаптировались, не было многих изменений, которые уже сейчас приняли.
А я в тот период был на совещании в Киеве, и так сложились обстоятельства, что у меня состоялся разговор с Ириной Верещук (на тот момент вице-премьер-министром Украины, — ред.). Я лично с ней пообщался, объяснил ей ситуацию. Говорю, послушайте, я понимаю, что если имущество повреждено, то вопросов нет — сегодня оно повреждено, а завтра разрушено. Поэтому мы и не претендуем на какую-то денежную компенсацию. Но если у человека на 100% разрушено жилье, и это можно обследовать, то почему мы сегодня не выдаем сертификат? Она сказала, что над этим работают, и просила также помогать, подсказывать, что нужно обновить. Мне тогда дали возможность выступить, я объяснил это еще на заседании Кабмина в онлайн-режиме.
Это возымело эффект. Тогда в 473-м постановлении заложили основу для компенсаций в будущем. Обследования разрешили проводить, в частности, на территориях, где ведутся активные боевые действия, если это безопасно.
И благодаря этому наши жители и начали получать затем жилищные сертификаты. То постановление, где можно обследовать жилье дистанционно, оно же будет позже (речь идет о постановлении №815, — ред.). На тот момент мы еще могли сами проводить обследование. Но нам тогда объясняли, что не все громады на это соглашаются. Я это понимал, потому что это работа сложная, кропотливая и ответственная. Но ведь нам нужно думать о наших людях. Здесь меня, думаю, поймут жители тех громад, которые выехали из уже полуразрушенных и оккупированных громад. Как из Бахмутской громады, например. Наши люди эвакуировались, а жить им, получается, негде. И какое отношение к людям: посмотрим правде в глаза, не везде нам рады.
Я скажу просто, даже тот самый ЦНАП в качестве примера. У нас есть люди, которые ходят с кнопочным телефоном и не очень разбираются во всех изменениях. А сегодня работники ЦНАП обязательно должны помочь людям внести данные о поврежденном или разрушенном имуществе. Но, честно, не все относятся к людям с пониманием, потому что они не пережили всего этого. Это мы переживаем и знаем, что это за беда. Когда у тебя ничего нет, гибнут родные, близкие, когда ты остаешься еще и без жилья. Я сам потерял маму, брата. И мой дом со всем, что я нажил за эти годы, — все осталось там, сгорело. Поэтому мне все это как никому очень-очень хорошо известно.
И сейчас у нас очень сложная ситуация в громаде. Мы ночью вытаскиваем, забираем, эвакуируем. И человек приходит, а у него даже средств нет — то пенсионная карта заблокирована, то еще что-то. Иногда снимаешь свои средства и даешь человеку, чтобы он просто смог поесть.
Какова сейчас ситуация в громаде? Сколько людей осталось, как проходит эвакуация?
На сегодняшний день еще 1955 человек проживают в городе Лиман, 600 человек — в селах и поселках. Эвакуация практически невозможна на данный момент из-за логистики. Потому что те дамбы, которые мы строили, постоянно подвергались обстрелам, но мы ими пользовались.
И получается так, что сегодня мы, кроме того, что боремся с врагом, еще и боремся с природой. Вы же понимаете, какие были паводки после такой снежной зимы, уровень воды очень высокий. Поэтому очень-очень трудно, все наши дамбы затопило, и мы еще не видим даже их ориентиров, пока не упадет уровень воды. Поэтому эвакуация очень сложная. Здесь благодарим наши Вооруженные силы, но пока при таком уровне они здесь ничем не могут помочь.
Есть люди, которые не хотят уезжать сейчас? Как они это объясняют?
Знаете, когда я ездил сам, уговаривал наших жителей Лиманщины эвакуироваться, то для себя делал видеозаписи. Когда уговаривал, на тебя смотрят, типа: “Ну что ты, давай, рассказывай, рассказывай”. Я объяснял, просил, а мне говорили: “Да мы еще посидим”. И какой результат? Ну, посидели дальше, вот и все. Теперь я ничего не могу сделать. Сидим на этой стороне Донца и все. На Осколе тоже, я вчера вытащил 4 человека. Заехал через одно место, не буду объяснять, какое именно.
А сегодня мне звонят и говорят, что это место уже обстреляли и разбили.
А куда едут дальше те люди, которые эвакуируются?
В основном те, кто остался, уже эвакуируются к своим родным. Те, кто эвакуировался раньше, еще в 2023–2024 годах, тоже часто ехали к друзьям, к родным. А сейчас остались люди, которые хотели сохранить свое имущество, скажем так. Поэтому сейчас эвакуация единичная. У меня есть, например, сотрудники, которые живут на территории Корсунь-Шевченковского (в Черкасской области, — ред.) и помогают людям.
Ну, например, в какой-то день семья планирует эвакуироваться. Они приходят ко мне и говорят: “Викторич, мы готовы эвакуироваться, что делать?” Я спрашиваю, если Корсунь-Шевченковский подходит, то мы там ищем жилье. Я уже звоню сотруднице, и она находит либо за коммуналку, либо за чисто символическую сумму какое-то жилье. В основном люди находят, где поселиться. Есть вопросы, но как-то выходим из этой ситуации. На вокзалах, на рынках никто не ночует.
Если говорить о работниках громады в различных сферах, которых удалось сохранить. Как работают медики, педагоги, коммунальщики?
Медицина и образование у нас сохранены. На сегодняшний день у нас создано структурное подразделение в городе Кривой Рог, там работают все наши медики. Плюс у нас работает первичная медицина дистанционно, люди пока не расторгают договоры с семейными врачами. В онлайн-режиме все работает без вопросов.
Что касается образования, то у нас 8 школ работают в онлайн-режиме, вопросов нет. Мы еще и музыкальную школу запустили. И еще две группы детского сада набрали. В школах мы набрали первый класс, и я понимаю, что первоклассники тоже будут в дальнейшем.
Насколько я знаю, в громаде оцифровали архив БТИ (Бюро технической инвентаризации)?
Да, сделали. Мне кажется, что в области мы одни из первых, а может, и первые. Это была моя инициатива, мне все говорили, что это сложно сделать. Не буду сейчас называть области и громады, но очень большая беда, когда люди не имеют возможности подать заявление на компенсацию, потому что нет архивных документов.
Я архивы вывез полностью, купил сканер и сам оцифровал документы. И на сегодняшний день у нас бумажные документы тоже хранятся, мы заключили соглашение с областным архивом города Кропивницкий. А наши специалисты, которые здесь со мной, которые выезжают в мобильных офисах, и которые удаленно — уже работают с оцифрованными материалами, и у нас по этому поводу вопросов нет.
Вас по понятным причинам часто спрашивают о ситуации в громаде, эвакуации, потребностях переселенцев. Возможно, есть что-то, что вы хотите рассказать о громаде, но вас об этом не спрашивали?
Что вам сказать… У нас раньше было 12 старостинских округов.
Они и сейчас есть, но ситуация разная: где-то серая зона, где-то желтая, где-то красная. Но это временно, уверен, что победа будет за нами.
Но каким путем мы пошли — я каждому из этих 12 старост поставил задачу. Кроме них больше никто не знает своих жителей, потому что у нас все старосты местные. Я четко поставил задачу и отделу культуры, и старостам, чтобы они собирали свидетельства. Потому что то, что мы сейчас переживаем, — это исторические моменты. И для того, чтобы это где-то зафиксировать, мы должны собрать максимум информации и выпустить свою книгу, которую мы планируем со временем. Сейчас старосты общаются, и люди дают им свидетельства. Рассказываем, как они жили во время оккупации и как они эвакуировались. Потому что у нас есть люди, которые в 2022 году выжили под оккупацией, и мы, я считаю, обязаны передать их истории нашим детям, внукам. Объяснить, что такое Россия, что такое эти подонки, которые просто издеваются над нашим народом.
Конечно, параллельно работали и фиксировали все правоохранительные органы, была документация военных преступлений. А я еще хочу сделать так, чтобы человек просто рассказал свою историю, которую он пережил.
Ранее мы писали, что российская армия активизировала наступательные действия на Лиманском направлении. Оккупанты используют трехтонные авиабомбы, массированно применяют пехоту и ведут разведку с помощью дронов. Несмотря на это, украинские военные удерживают позиции. Граждан призывают эвакуироваться из-за опасности.